Sakya Ngor Ewam Phende Ling

énergique arrivé le: 21/12/2006 10:15:25 Messages: 232 Hors Ligne

Sandrine a demandé dans un ancien forum:

"le lamdre au juste c est pour tous les bouddhistes,
est ce que qq un d une autre ecole pourrait le recevoir ?
ou recevoir que les enseignements ?"

Ma réponse:
"bien sûr que c'est pour tous les bouddhistes mais les gens qui le
reçoivent deviennent évidemment disciples du maître qui le transmet "

Sandrine:

"Je vais essayer d'être le plus clair possible dans mes formulations !

Est ce que les gens qui reçoivent les enseignements des 4 premiers we
du Lamdré prennent alors des engagements auprès de Rinpoché ou pas ?
Cette question est dans le but de pouvoir au mieux guider les gens que
nous pourrions éventuellement être amenés à rencontrer et qui serait
intéressés par le dharma. "

Moi:
"Si les gens ne reçoivent que la Triple Vision sans recevoir
d'initiations, ils n'ont évidemment pas l'engagement des voeux
tantriques mais ils ont les engagements généraux du grand véhicule
envers un "maître de vertu". Je ne suis pas spécialiste mais je pense
qu'il s'agit essentiellement de respect envers le maître et les
enseignements bouddhistes, ce qui va de soi à mon avis! Je peux
ajouter qu'il serait vraiment dommage de ne pas recevoir les
initiations et dans ce cas, bien sûr les voeux tantriques dans leur
intégralité sont à respecter s'il s'agit d'une initiation dans le
mandala. Bien que le respect des vingt voeux tantriques ne soit pas
nécessaire pour les initiations "permissions", s'abstenir des quatorze
fautes racine est la base pour toute pratique dans le Vajrayana.
J'espère que c'est suffisamment clair comme cela."

Moi encore:
"J'ajoute qu'il est important d'insister sur le fait que le Lamdré est
un tout et que même s'il est possible de ne recevoir que la première
partie, ça n'a pas beaucoup de sens de s'adresser à un maître tibétain
du Vajrayana pour cette démarche. "

énergique arrivé le: 21/12/2006 10:15:25 Messages: 232 Hors Ligne

Il est évident que la discussion précédente s'applique aussi pour les autres sortes d'enseignements appartenant au Vajrayana.

énergique arrivé le: 17/09/2007 00:57:07 Messages: 74 Hors Ligne

Rendant un jour visite à Kathmandu avec un ami à H.H Dezhung Rimpotché (aujourd'hui défunt), ce dernier nous reçut avec bonté bien qu'alité en fin de vie sous assistance respiratoire.Des qu'il sut que nous étions éléves de Phendé Rimpoché dont nous avions reçu le Lamdré(1979-80),à notre grande surprise, il se redréssa d'un coup et sans plus paraître souffrant, d'une voix forte et claire, bénit d'abord longuement la statue de Dorjé Sempa en cuivre rouge (aujourd'hui aux Ventes) que je lui présentais, puis il parla avec force des tres hautes et nombreuses Qualités de Rimpotché, nous enjoignant d'apprendre le Tibétain afin de recevoir directement les instructions personelles de Celui-ci.Alors, seulement, il se rallongea et resta silencieux et nous sortimes ébranlés par l'émotion de sa chambre.Ce témoignage montre l'importance du lien Maître-disciple lié à la Transmission du Lamdré et en général dans le Vajrayana.

actif arrivé le: 21/12/2006 13:06:31 Messages: 59 Hors Ligne

Superbe ton témoignage,
J'aimerai bien le copier dans un forum dédié où sont groupés des témoignages comme le tien.
Les anciens élevés de Rinpoche ont plain de ces merveilleuses histoires
Personnellement leur simple écoute me provoque un état de joie, ils m’aident à affermir ma foie, à dissiper mes doutes et comprendre la magie de lien maître-disciple.

PS : Quel effort sera-t-il nécessaire pour apprendre tibétain suffisamment pour pouvoir recevoir directement les instructions personnelles de notre Rinpoche ?

énergique arrivé le: 09/07/2007 17:03:41 Messages: 80 Hors Ligne

Lors d'un enseignement,où Rinpoché nous transmettait la biographie exemplaire de son propre Lama racine, Djamguene Naong Lépa, il nous a montré l'expression d'une grande émotion, et voir la dévotion de notre Lama racine pour son propre Lama à été un moment fort et marquant, et exemplaire .

énergique arrivé le: 17/09/2007 22:36:28 Messages: 61 lieu: Chinon Hors Ligne

On m'a déjà parlé des larmes qui montent aux yeux de Rinpotché lors qu'il parle de ses Précieux Lamas racine.
Mais je n'ai pas eu la joie de voir directement Rinpotché s'émouvoir ainsi avec Dévotion.
Toutefois, les Vagues de Dons qui émanent de Rinpotché sont très puissantes. En effet, le seul fait que je saches que Rinpotché s'émeuvent en pensant à ses propres Maîtres est déjà en soi une grande lumière pour moi.
Sa Dévotion pour ses Lamas racine est un guide pour ma dévotion à son égard.

Quand j'ai lu la biographie de Djamguene Ngaong Lépa, premier Lama racine de Rinpotché, la vision de Rinpotché versant des larmes de Dévotion se forme en mon esprit. Et c'est ainsi à chaque fois que j'ai relu cet ouvrage.

Puisse notre esprit et celui de Rinpotché ne faire qu'un !

spectateur arrivé le: 01/01/2007 12:09:18 Messages: 22 Hors Ligne

je pense avoir un enregistrement de l'enseignement de cette biographie de Djamguene Ngaong Lépa tres emouvante ..qui pourrait la mettre sur CD.....et serait il possible de mettre sur ce forum apres la galerie photo.... de l'audio...

spectateur arrivé le: 31/07/2007 21:06:20 Messages: 9 Hors Ligne

Marie-M P wrote:

je pense avoir un enregistrement de l'enseignement de cette biographie de Djamguene Ngaong Lépa tres emouvante ..qui pourrait la mettre sur CD.....et serait il possible de mettre sur ce forum apres la galerie photo.... de l'audio...

Je l'avais enregistré sur cassette audio à l'époque de la transmission. La qualité n'est pas excellente mais c'est audible. Je l'ai numérisé en MP3 et je pourrais (à l'occasion) mettre un lien de téléchargement. Environ 47 Mo.

spectateur arrivé le: 01/01/2007 12:09:18 Messages: 22 Hors Ligne

Merci Patrick.....MM

énergique arrivé le: 17/09/2007 22:36:28 Messages: 61 lieu: Chinon Hors Ligne

Merci infiniment à tous les deux.

spectateur arrivé le: 01/01/2007 21:18:17 Messages: 6 Hors Ligne

à tous
J'aimerais apporter ici mon témoignage concernant la relation Maître-disciple:
De 1975 à 1977, j'étais en Inde et j'ai pu séjourner dans divers centres bouddhistes en particulier à Radjpur (Centre de SS Sakya Trizin) et Lumbini où résidait SE Chogay Trichen Rinpoché, décédé récemment.
Partout où je suis allé, on m'a dit que j'avais beaucoup de chance de pouvoir suivre les Enseignements de Rinpoché.
L'ancien serviteur de Rinpoché m'avait fait rencontrer (à Dehli) un moine qui venait tout juste de terminer une retraite de 8 ans (Dorjé Naljorma). Je n'avais jamais vu quelqu'un aussi heureux de voir une photo que lorsque je lui ai montré celle de Rinpoché. C'était aussi son lama racine... Bien-sûr, je lui ai donné cette photo. Je n'aurais rien pu offrir de plus précieux pour lui.

!
Je prends un peu de temps pour vous lire et suis un peu le fil des messages de Paul et de d'André ci-dessus...
La première expérience que j'ai du Guru Yoga remonte à quelques années déjà et le jour où j'ai dû me séparer physiquement de mon Maître (car lui-même voyage énormément et se déplace un peu partout dans le monde) je n'ai eu qu'un seul désir, si on peut s'exprimer en ces termes ! Celui de pouvoir un jour servir le Maître de son vivant et avec toute ma gratitude pour ce qu'il m'a révélé.
Un jour, j'ai découvert que mon Maître avait lui aussi été un simple disciple, que lui aussi avait eu beaucoup de dévotion pour son propre Maître (son père alors), qu'il l'avait toujours servi avec grand dévotion et gratitude.
Quand à ma propre expérience, jamais de ma vie je n'ai ressenti un tel Amour que celui de la Dévotion, mais celui de la Bienveillance du Maître. Je ne fais aucune différence entre cet Amour que j'ai pour ce Maître et celui que j'ai pour mes autres Maîtres dont Son Eminence Phende Rinpoche en tant que Lama racine.
Je sais que je peux développer au travers de cette dévotion, de cette gratitude, la compassion nécessaire pour les êtres...
Je sais que l'Amour et la Compassion dans les yeux de Rinpoche est le même que celui du Bouddha, je sais que la dernière fois que j'ai vu SE Chogay Trichen Rinpoché à Bodnath, j'ai vu ce même Amour et cette même Compassion que dans le regard de Sa Sainteté Sakya Trizin ou d'autres Maîtres encore... Cet Amour-là est unique au monde, cette dévotion-là est animée par ce même Amour... Où pourrions-nous établir des différences, où pourrions-nous nous permettre de conceptualiser la véritable relation du disciple au Maître, le Guru Yoga ? Il est le moyen exceptionnel et vrai de toute réalisation possible et envisageable.
Bien à vous dans Sa Bienveillance et dans Son Amour.
Chimey Dolma

spectateur arrivé le: 31/07/2007 21:06:20 Messages: 9 Hors Ligne

Voici le lien pour télécharger la biographie de Nawang Lépa

http://edisque.free.fr/
et suivre les instructions...

J'ai fait cet enregistrement, avec un petit magnétophone à cassettes, en septembre 1986 au centre Ngor Ewam Kunsang Ling (Cour St Pierre à Paris) et l'ai numérisé en fichier MP3 (48 Mo). La qualité est ce qu'elle est compte tenu des moyens de l'époque. Le son devient meilleur après 2 mn.

spectateur arrivé le: 20/09/2007 12:06:19 Messages: 12 Hors Ligne

Merçi à Patrick pour la transmission de l'enseignement de la biographie de Djamguene Ngaong Lépa qui sera pour tous d'une grande aide .
L'écoute de la vie de ce grand lama racine de Rinpotché nous montre la Voie !
j'ai toujours éprouvé une grande joie et une grande force en relisant cette biographie ,qui m'a été transmise par mon LAMA racine ,comme tous les disciples qui été là à ce moment.
C'est vrai que lors de cette transmission ,nous avons ressenti tout l'amour que Rinpotché portait à son maitre et cet amour est venu sur nous et nous a envahi.
Pour tous les disciples présents ,cela a été un grand moment d'émotion,qui restera gravé dans notre coeur .
En écoutant cet enregistrement ,vous aussi ressentirez la grandeur et sainteté de ce LAMA racine de Rinpotché et il deviendra un guide dans votre vie .

actif arrivé le: 21/12/2006 13:06:31 Messages: 59 Hors Ligne

Merci Patrick ,
Je l'avais downloadé sans problemes majeures(un peu lent) mais je me demande maintenant si je peut l'ecouter car je n'etait pas avec vous pendant la transmision.